Guerra en Ucrania: “Las guerras terminan en el campo de batalla”

Un año después de la invasión rusa de Ucrania, la guerra ha cambiado mucho en Europa. Para saber más sobre cómo ha cambiado la estructura geopolítica europea tras la agresión de Putin, hablamos con Ivan Krastev, politólogo y escritor, sobre la

• ¿Cómo ha cambiado la guerra a Europa?

Lo más importante que ha cambiado la guerra en Europa es que básicamente obligó al continente a ver el mundo con otros ojos. En cierto modo, Europa vio a su viejo continente como posguerra. La idea de que una gran guerra en Europa ya no es posible estaba en la base de la forma en que Europa se veía a sí misma en el mundo. Y esto ya no es cierto.

• ¿Qué significa esto en la realidad y en la geopolítica?

Cuando comenzó la guerra, los europeos se vieron obligados a revisar algunas de sus principales políticas. Uno de ellos fue que la interdependencia económica significa automáticamente que no hay guerra, que si comercias mucho con alguien, nunca vas a pelear con él. Al final resultó que, eso ya no era cierto. En segundo lugar, los europeos habíamos logrado convencernos de que el poderío militar no importaba. Y luego descubrimos que no importa cuando no lo tienes, pero en realidad sí importa. Y esto cambió todo, desde los presupuestos militares hasta la forma en que funciona la economía, de modo que en un período de un año, básicamente tenemos presupuestos militares totalmente diferentes. Ya no estamos recibiendo petróleo y gas rusos. Es un cambio radical.

• Lo que vemos ahora en Ucrania, ¿es una guerra de civilizaciones o una guerra tradicional por el territorio?

Es una guerra de identidades. Y es una guerra de identidad porque así se declaró. No debemos olvidar que, al fin y al cabo, la guerra empezó con el ensayo que el propio presidente Putin escribió en el verano de 2021 cuando decía que rusos y ucranianos son el mismo pueblo. E invadió Ucrania con la idea de que los rusos y los ucranianos son el mismo pueblo. Y los ucranianos son reacios a decirle que los ucranianos y los rusos no son las mismas personas.

• ¿Y qué piensa del argumento de Rusia de que la orientación occidental de Ucrania representaba un peligro para ellos?

Rusia también podría tener un argumento legítimo cuando se trata de tener sus intereses de seguridad. Básicamente, puedes discutir dónde deberían estar o no las bases militares. Pero el problema es que Rusia insistía y decía que Ucrania no tiene derecho a ser parte de Occidente. El problema es quién le da a Rusia el derecho de decirles a los ucranianos cómo deben definir su propia identidad política. Rusia es un poderoso estado nuclear. Y Ucrania era un estado pequeño a los ojos de Rusia, un estado que básicamente decidió renunciar a sus armas nucleares al final de la Guerra Fría. Entonces, creer que Ucrania era una gran amenaza para Rusia es un poco, digámoslo de esta manera: exagerado.

• ¿Cómo ve la reacción de la Unión Europea ante esta guerra?

Cuando comenzó la guerra, fue un shock. Y creo que fue exactamente el impacto en el mundo que nadie esperaba lo que empujó a la Unión Europea a hacer cosas que básicamente los líderes europeos no estaban preparados para hacer la semana anterior. Entonces, desde este punto de vista, fue el choque, la guerra, lo que también explica en gran medida la unidad europea en las primeras semanas. También explica por qué la opinión pública europea, que de otro modo no estaba preparada para esta guerra, de repente reaccionó de una manera muy diferente a la que al menos el presidente Putin esperaba.

• La Unión Europea ha decidido financiar los envíos de armas a Ucrania. Están aceptando a millones de ucranianos. Están tratando de aislar económicamente a Rusia. ¿Es este el camino correcto?

Para ser honesto, ¿cuáles eran las opciones que tenían los europeos? En primer lugar, se habla de escalada. Normalmente, no les das armas porque piensas que si no lo haces, los rusos no van a escalar solos. El nivel de destrucción de Ucrania por los bombardeos rusos está al nivel de 1941, 1942. Entonces, desde este punto de vista, las preguntas que enfrentaban los europeos eran: ¿debemos ser responsables de la ocupación rusa de Ucrania o vamos a dar la Ucranianos lo que nos piden? Lo que la gente haga o deje de hacer depende mucho de cómo se vea el campo de batalla. Al comienzo de la guerra, muy pocos europeos creían que Ucrania podría resistir y que Ucrania podría ganar. Cuando esto cambió, los europeos estaban mucho más dispuestos a dar armas a los ucranianos que de otro modo no estaban dispuestos a dar.

• Hablando de escalar. ¿Cree que es posible que la OTAN se sume a estos combates con soldados, por ejemplo, en suelo ucraniano?

No creo que ni la opinión pública ni los líderes occidentales estén preparados para esto. Y en segundo lugar, la entrada de la OTAN en la guerra básicamente significa la Tercera Guerra Mundial. Y creo que tanto del lado ruso como del lado de la OTAN, está muy claro que esa no es una opción. Y no olvidemos que, en su historia, los estadounidenses y los rusos nunca se han enfrentado directamente.

• Hablemos de Europa Central. Tenemos algunas respuestas muy fuertes de Polonia, de los países bálticos y otro enfoque de Hungría, ¿cómo está afectando esta guerra al futuro de la cooperación centroeuropea?

Fue una guerra que para muchos europeos del este, particularmente los bálticos y los polacos, se convirtió en su propia guerra. Y hubo encuestas de opinión, que he estado estudiando, que muestran que la principal diferencia entre el Este y el Oeste es que el Este teme la ocupación, el Oeste teme la guerra nuclear. Pero como resultado de esta guerra, básicamente el Grupo Visegrad ya no existe. Los cuatro de Visegrad se convirtieron, para ser honestos, en dos más uno más uno. Por un lado está Polonia, que se preocupa por su propia seguridad existencial. Y se ve que no se trata solo de la posición del gobierno, sino de la oposición, de toda la sociedad. Básicamente, la posición del gobierno húngaro fue: no es mi circo, no son mis monos. No queremos hacer nada con esto. Y bueno, apoyaron la mayoría de las sanciones. Al final, dejaron muy claro que no apoyan la política común.

• ¿Cómo y cuándo crees que podría terminar la guerra?

Las guerras terminan en el campo de batalla. Y hoy en día, sabemos muy bien que la guerra muy raramente termina con tratados de paz. Esto es lo que aprendimos después del final de la Guerra Fría, que la mayoría de ellos básicamente terminan con algún tipo de agotamiento y algún tipo de negociaciones; pero no terminan con el tratado de paz. Desde este punto de vista, no sé cuándo va a terminar y cómo va a terminar, pero sé algo muy importante: que tanto del lado europeo como del lado estadounidense, el problema es que la guerra debe terminar. para que no tengamos miedo de que vuelva a empezar dentro de cinco o seis o siete años, de la misma manera que terminó y comenzó después de la anexión de Crimea por Rusia.

• La UE ha prometido a Ucrania ser miembro de pleno derecho. ¿Crees que esta promesa es realista o fue un error?

No es realista, pero si me hubieras preguntado hace un año si muchas de las políticas que se han llevado a cabo este año eran realistas, también te habría respondido que no. La UE ya está tan involucrada en Ucrania que no es realista creer que las relaciones volverán a ser como antes. Así que vamos a tener algo nuevo. Y como resultado de eso, Ucrania va a ser diferente, la Unión Europea va a ser diferente.